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| Auteur | Message |
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Nicolas le terrible !

Nombre de messages: 103 Age: 57 Localisation: Neuilly Sur Seine Date d'inscription: 22/03/2008
 | Sujet: Akira Hino Sensei Dim 23 Mar - 10:14 | |
| Akira Hino a commencé par étudier le Shorinji Kenpo, en se rendant compte qu'il utilisait beaucoup de force là dedans, et qu'avec son épaisseur proche de celle d'un sandwich en triangle des TGVs, il n'allait pas pouvoir vraiment gagner contre des gros bourrins... Il a travaillé avec pas mal de grands noms des arts martiaux, dont l'illustre Masaaki Hatsumi. L'un des meilleurs pratiquants dans le domaine de l'utilisation de son corps, des coachs américains le font venir pour qu'il apprenne des mouvements aux gens  . de profession, il est musicien et danseur  C'est un grand, y'a pas de doute, voici quelques vidéos : http://fr.youtube.com/watch?v=xBOerqE7JLY http://fr.youtube.com/watch?v=kr3MjDFT2PA http://fr.youtube.com/watch?v=ZTFo8aJDbL0 http://fr.youtube.com/watch?v=DPrtE1IOfPs Cheeta, des impressions ? _________________ A tous les expatriés qui sont malheureux de la situation de la France et de leur départ, je veux dire : 'Revenez'.
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|  | | cheeta

Nombre de messages: 2361 Age: 31 Localisation: paris Pratiques actuelles: Ninjutsu,Hino Budo,Systema,Jujitsu brésilien Date d'inscription: 23/03/2008
 | Sujet: Re: Akira Hino Sensei Lun 24 Mar - 6:33 | |
| ha moi je suis fan hein..ma recherche est la même que la sienne et il est plus avancé que moi dessus donc... |
|  | | kaljerhom
Nombre de messages: 664 Date d'inscription: 25/03/2008
 | Sujet: Re: Akira Hino Sensei Mer 9 Avr - 21:22 | |
| A noter que ce qu'il patiqua en tant que shorinji kempo n'était pas la discipline inventer par So Doshin mais une koryu japonaise bien plus ancienne et qui n'avait rien à voir techniquement parlant. |
|  | | - modérateur exemplaire
Nombre de messages: 1125 Age: 101 Localisation: - Pratiques actuelles: - Pratiques passées: - Date d'inscription: 23/03/2008
 | Sujet: Re: Akira Hino Sensei Mer 9 Avr - 21:48 | |
| il a la chance d'avoir cotoyé pas mal de monde en plus  |
|  | | kaljerhom
Nombre de messages: 664 Date d'inscription: 25/03/2008
 | Sujet: Re: Akira Hino Sensei Jeu 10 Avr - 2:18 | |
| Je pense que ce n'était pas une question de chance.  |
|  | | Divin Christobald

Nombre de messages: 149 Date d'inscription: 23/03/2008
 | Sujet: Re: Akira Hino Sensei Jeu 10 Avr - 4:20 | |
| Bonjour,
Peut-il appliquer ces principes ?.
Amicalement ! |
|  | | Spector

Nombre de messages: 54 Date d'inscription: 27/03/2008
 | Sujet: Re: Akira Hino Sensei Jeu 10 Avr - 5:20 | |
| Bonjour,
Dans une interview, Hino dit que le fameux "regard de la montagne lointaine" est une erreur, qu'il faut, au contraire, se concentrer sur un point pour bien voir ce que va faire l'adversaire...
Un peu curieux, non ?
Qu'en pensez-vous ? |
|  | | - modérateur exemplaire
Nombre de messages: 1125 Age: 101 Localisation: - Pratiques actuelles: - Pratiques passées: - Date d'inscription: 23/03/2008
 | Sujet: Re: Akira Hino Sensei Jeu 10 Avr - 6:51 | |
| je pense que ça veut surtout dire de pas être hypnotisé par UN détail;) |
|  | | cheeta

Nombre de messages: 2361 Age: 31 Localisation: paris Pratiques actuelles: Ninjutsu,Hino Budo,Systema,Jujitsu brésilien Date d'inscription: 23/03/2008
 | Sujet: Re: Akira Hino Sensei Jeu 10 Avr - 9:07 | |
| plus j'avance plus je laisse naturellement mon regard aller,je me demande si tous ces dogmes servent vraiment a quelque chose.de toute facon en situation il faut regarder partout autour,voir si le/les mecs ont des potes,le décors etc...
comprend pas l'interet de figer son regard qqpart. _________________ «La forme des pyramides d'Egypte nous apprend que dès l'antiquité, les ouvriers avaient tendance à en faire de moins en moins... »)
"une femme dans chaque port et un porc dans chaque homme"
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|  | | kcnarf
Nombre de messages: 315 Date d'inscription: 23/03/2008
 | Sujet: Re: Akira Hino Sensei Dim 13 Avr - 23:38 | |
| heuh ils font vraiment exprès de le tenir comme des buses ou quoi ? tu te rappelles Cheeta , lors de notre rencontre , quand on a travaillé sur les saisies arrières ? Evidement si la saisie est sur le haut du corps on peut se dégager , par contre si elle est au niveau de l'abdomen  |
|  | | cheeta

Nombre de messages: 2361 Age: 31 Localisation: paris Pratiques actuelles: Ninjutsu,Hino Budo,Systema,Jujitsu brésilien Date d'inscription: 23/03/2008
 | |  | | kcnarf
Nombre de messages: 315 Date d'inscription: 23/03/2008
 | |  | | cheeta

Nombre de messages: 2361 Age: 31 Localisation: paris Pratiques actuelles: Ninjutsu,Hino Budo,Systema,Jujitsu brésilien Date d'inscription: 23/03/2008
 | Sujet: Re: Akira Hino Sensei Lun 14 Avr - 0:14 | |
| une technique a un champ d'application donné. _________________ «La forme des pyramides d'Egypte nous apprend que dès l'antiquité, les ouvriers avaient tendance à en faire de moins en moins... »)
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|  | | cheeta

Nombre de messages: 2361 Age: 31 Localisation: paris Pratiques actuelles: Ninjutsu,Hino Budo,Systema,Jujitsu brésilien Date d'inscription: 23/03/2008
 | Sujet: Re: Akira Hino Sensei Mer 16 Déc - 12:17 | |
| http://www.youtube.com/watch?v=eJUC3NM0l4Y&feature=channel _________________ «La forme des pyramides d'Egypte nous apprend que dès l'antiquité, les ouvriers avaient tendance à en faire de moins en moins... »)
"une femme dans chaque port et un porc dans chaque homme"
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|  | | tintin L'infiltré
Nombre de messages: 916 Date d'inscription: 24/03/2008
 | Sujet: Re: Akira Hino Sensei Mer 16 Déc - 20:31 | |
| C'est toi qu'on voit cheeta sur la vidéo? Le mec en noir avec qui on peut plus travailler les saisies de cheveux? Il était bien ce stage? Ca a l'air intéressant, comme il bouge. J'aime bien quand c'est décontracté. La décontraction appelle la décontraction et c'est du bonheur de pouvoir voir et/ou travailler avec qqn qui met peu ou pas de force. |
|  | | naifanshi

Nombre de messages: 248 Age: 27 Localisation: alsace Pratiques actuelles: karate shito-ryu, bai he quan Pratiques passées: karate shorin-ryu(kobayashi et matsubayashi-ryu), aikido, judo Date d'inscription: 08/04/2008
 | Sujet: Re: Akira Hino Sensei Ven 18 Déc - 5:54 | |
| le père cheeta est bien sur la vidéo il se planque à un moment dans les coin gauche...
hino, je ne sais pas trop quoi en penser...ce qu'il montre est interessant et disons que sur le principe j'ai les mêmes objectifs de pratique, utilisation des angles faibles adverses, meilleure utilisation de ses possibilités physiques par l'utilisation de ses angles forts à soi...etc.
après, y a ce qui est interessant intellectuellement et ce qui est applicable en situation et sur ce dernier point, je suis plus circonspect...
cheeta disait plus haut qu'une technique a un champ d'application, je suis rigoureusement d'accord avec ça... mais j'ai envie de dire justement! comme le champs d'application est le combat(enfin au moins pour nous, après lui semble avoir des buts plus larges), il serait peut-être bon de ne pas trop sortir de ce cadre, de ne pas trop en oublier les contraintes...
à ce titre, y a beaucoup de choses que je vois dans ses vidéos qui me font frémir.... choix pédagogique pour débutant en la matière ou pour se focaliser dessus? peut-être... est-ce que ses élèves d'un jour ou plus récurrents en ont conscience? moins sur... |
|  | | Paploo Président

Nombre de messages: 865 Age: 19 Localisation: Paris Pratiques passées: Karate, Taichi, Ninjutsu Date d'inscription: 22/03/2008
 | Sujet: Re: Akira Hino Sensei Ven 18 Déc - 8:52 | |
| | Citation: | | Le mec en noir avec qui on peut plus travailler les saisies de cheveux? |
Tu ne vas pas tarder à le vexer 
| Citation: | | utilisation des angles faibles adverses, meilleure utilisation de ses possibilités physiques par l'utilisation de ses angles forts à soi...etc. |
ce sont les objectifs de pratique de Hino ? Je ne l'avais pas du tout perçu comme ça à son stage l'année dernière, porté notamment sur la proprioception _________________ La plupart des symptômes viennent du fait que les patients ont cru mieux faire que l'inconscient (Milton H Erickson)
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away (Philip K. Dick)
Ne pas croire qu'une chose existe parce qu'il serait trop horrible qu'elle n'existât pas. Il n'y a pas de preuve par l'horrible. Jean Rostand
Le front des hommes est fait pour se cogner à des murs derrière lesquels il ne se passe rien. Jean Rostand
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|  | | naifanshi

Nombre de messages: 248 Age: 27 Localisation: alsace Pratiques actuelles: karate shito-ryu, bai he quan Pratiques passées: karate shorin-ryu(kobayashi et matsubayashi-ryu), aikido, judo Date d'inscription: 08/04/2008
 | Sujet: Re: Akira Hino Sensei Ven 18 Déc - 12:34 | |
| de ce que je peux en voir sur ces vidéos et sur ce qu'il démontre c'est bien ça...la proprioception est un passage indispensable pour y arriver, mais c'est pas le coeur de son travail à deux... |
|  | | cheeta

Nombre de messages: 2361 Age: 31 Localisation: paris Pratiques actuelles: Ninjutsu,Hino Budo,Systema,Jujitsu brésilien Date d'inscription: 23/03/2008
 | Sujet: Re: Akira Hino Sensei Ven 18 Déc - 15:25 | |
| Salut a tous | Citation: | | C'est toi qu'on voit cheeta sur la vidéo? | A un moment oui.
| Citation: | | Le mec en noir avec qui on peut plus travailler les saisies de cheveux? | Il y en a plusieurs avec cette définition 
| Citation: | Il était bien ce stage? Ca a l'air intéressant, comme il bouge. J'aime bien quand c'est décontracté. La décontraction appelle la décontraction et c'est du bonheur de pouvoir voir et/ou travailler avec qqn qui met peu ou pas de force. | Ouaip...je suis vraiment intéressé par son travail et m'éfforce de rebosser toutes les semaines ce qu'il nous a montré pour vraiment progressé dans son travail  Ca fait quelques années maintenant et je commence a sentir deux trois trucs 
| Citation: | hino, je ne sais pas trop quoi en penser...ce qu'il montre est interessant et disons que sur le principe j'ai les mêmes objectifs de pratique, utilisation des angles faibles adverses, meilleure utilisation de ses possibilités physiques par l'utilisation de ses angles forts à soi...etc. |
heu...Marrant comment quand vous bougez sa se ressemble pas vraiment
| Citation: | après, y a ce qui est interessant intellectuellement et ce qui est applicable en situation et sur ce dernier point, je suis plus circonspect... | Et pour cause,on est plus dans le travail du meme centre 
| Citation: | cheeta disait plus haut qu'une technique a un champ d'application, je suis rigoureusement d'accord avec ça... mais j'ai envie de dire justement! comme le champs d'application est le combat(enfin au moins pour nous, après lui semble avoir des buts plus larges), il serait peut-être bon de ne pas trop sortir de ce cadre, de ne pas trop en oublier les contraintes... | je ne te cache pas qu'a de TRES nombreuses reprises,je me suis posé les memes questions lorsqu'il nous démontrait ses éxercices... Et en fait,généralement,je met entre 1 et 6 mois a trouvé des applications pratiques a ce qu'il démontre... Ca me semble,pour l'instant,correct et écologique 
| Citation: | à ce titre, y a beaucoup de choses que je vois dans ses vidéos qui me font frémir.... | Des éxemples? en tous cas si tu as des questions... Si ca interesse des gens je voulais vous faire faire un peu de hino budo au prochain meeting a wissenbourg...
| Citation: | | choix pédagogique pour débutant en la matière ou pour se focaliser dessus? peut-être... | Je crois oui  Je me souviens une fois ou il démontrait un truc qui me gonflait et que je trouvais bien allambiqué...je lui fait la remarque(il est assez cool et pas trop enfermé dans le trip "sensei" a la japonaise )et il me dit oui,vas y...et me fit comprendre que,au premier coup de poing finissait déja l'action..maniere tres orientale de me dire "oui,c'est pas faux"sans que cela dévalorise pour autant son travail...
| Citation: | | est-ce que ses élèves d'un jour ou plus récurrents en ont conscience? moins sur... | En meme temps Hino enseigne aussi a des danseurs,a des sportifs...A mieux utiliser leurs corps. Ce que chacun en fait apres... Chacun sa merde _________________ «La forme des pyramides d'Egypte nous apprend que dès l'antiquité, les ouvriers avaient tendance à en faire de moins en moins... »)
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|  | | naifanshi

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 | Sujet: Re: Akira Hino Sensei Sam 19 Déc - 0:32 | |
| | cheeta a écrit: | heu...Marrant comment quand vous bougez sa se ressemble pas vraiment |
j'ai dit qu'on avait les mêmes principes d'objectifs(utilisation des angles), ça ne veut pas dire que la manière de faire est la même et je n'ai pas souvenance non plus que ti m'ais vu beaucoup travailler des choses concernant les saisies, sorties de saisies...etc
par exemple, je le vois souvent aller contre l'autre(même si c'est par une direction où il y a un gain de force), alors qu'au contraire, je préfère contourner l'obstacle...ce qui au passage me permet de sortir des trajectoires d'attaque suivantes, chose dont l'absence chez hino me dérange beaucoup...
autre truc qui me dérange, ses méthodes marchent...tant que le type s'acharne à conserver sa saisie et qu'il cherche à aller contre l'action... 
c'est sur ses 2 points que je suis un peu dubitatif...maintenant peut-etre existe-t-il d'autre vidéos de lui qui ne vont pas dans ce sens? à voir...
| Citation: | Et pour cause,on est plus dans le travail du meme centre  |
tu parles de quoi là? d'énnéagramme? dans la mesure où on est pas en train de parler dans un cadre totalement général mais bien dans un cadre dévolu à un activité physique ET de défense, ça biaise un peu le truc non? 
| Citation: | je ne te cache pas qu'a de TRES nombreuses reprises,je me suis posé les memes questions lorsqu'il nous démontrait ses éxercices... Et en fait,généralement,je met entre 1 et 6 mois a trouvé des applications pratiques a ce qu'il démontre... Ca me semble,pour l'instant,correct et écologique  |
tu as un exemple? sur un moment de cette vidéo par exemple...
| Citation: | Si ca interesse des gens je voulais vous faire faire un peu de hino budo au prochain meeting a wissenbourg...
|
c'est une idée oui.
| Citation: | En meme temps Hino enseigne aussi a des danseurs,a des sportifs...A mieux utiliser leurs corps. Ce que chacun en fait apres... Chacun sa merde |
j'avais bien compris. par contre on peut aussi se demander dans quelle mesure les choses sont transférables d'une pratique à une autre...tot ou tard il faut bien qu'il y ait un semblant de spécialisation... |
|  | | cheeta

Nombre de messages: 2361 Age: 31 Localisation: paris Pratiques actuelles: Ninjutsu,Hino Budo,Systema,Jujitsu brésilien Date d'inscription: 23/03/2008
 | Sujet: Re: Akira Hino Sensei Sam 19 Déc - 2:26 | |
| | Citation: | je n'ai pas souvenance non plus que ti m'ais vu beaucoup travailler des choses concernant les saisies, sorties de saisies...etc |
De mémoire j'ai surtout montré a wissenbourg du systéma et du JJB...Il est rare que je montre du ninjutsu dans les meetings...(j'ai dut le faire une fois je crois)
| Citation: | par exemple, je le vois souvent aller contre l'autre(même si c'est par une direction où il y a un gain de force), alors qu'au contraire, je préfère contourner l'obstacle...ce qui au passage me permet de sortir des trajectoires d'attaque suivantes, chose dont l'absence chez hino me dérange beaucoup... | Il montre des exercices,il ne faut pas en déduire autre chose que ce qui est montré 
| Citation: | autre truc qui me dérange, ses méthodes marchent...tant que le type s'acharne à conserver sa saisie et qu'il cherche à aller contre l'action...  | Ce sont des "exercices"...
| Citation: | c'est sur ses 2 points que je suis un peu dubitatif...maintenant peut-etre existe-t-il d'autre vidéos de lui qui ne vont pas dans ce sens? à voir... | J'ai des dvds de lui ou il montre des techniques de type Jissen karaté et contre couteau...et c'est beaucoup plus orienté combat que ce qu'il y a sur le net... Je crois qu'il dissocie bcp dans son enseignement l'amélioration de l'usage du corps en terme qualitatif et l'application. Par exemple l'un des exos sur saisie avec un partenaire qui "resiste" que nous avons travaillé en novembre me sert aujourd'hui d'exercice de tanren car il dévelloppe a merveille toutes les connections du tsuki,tsuki qui est la base de 90% de nos projections et clés par ailleurs...
| Citation: | <table width="90%" align="center" border="0" cellpadding="0" cellspacing="1"><tr><td>Citation:</td></tr><tr><td class="quote">Et pour cause,on est plus dans le travail du meme centre </td></tr></table>
tu parles de quoi là? d'énnéagramme? |
De la tradition...ce concept se retrouve en énnéagramme,chez arica,dans le systeme albarracin,chez Gurdjieff,en feldenkrais...et chez tous ceux qui ont une petite idée de comment l'homme fonctionne...(donc en science aussi).
| Citation: | dans la mesure où on est pas en train de parler dans un cadre totalement général mais bien dans un cadre dévolu à un activité physique ET de défense, ça biaise un peu le truc non?  | Pas compris.
| Citation: | | tu as un exemple? sur un moment de cette vidéo par exemple... | Tu es dur...c'étais il y a un mois  Bon,j'ai donné un exemple ci dessus...j'en cherches un autre...a 1:30,sortie de certaines immobilisations par exemple...Qui m'a tout de suite semblé évident et que j'ai fait bossé a mes eleves début decembre...tant cela semblait "logique"(et ca marchait tres bien).
| Citation: | par contre on peut aussi se demander dans quelle mesure les choses sont transférables d'une pratique à une autre...tot ou tard il faut bien qu'il y ait un semblant de spécialisation... | Peut etre...Je ne sait pas. En tous cas en ce qui me concerne et vu l'immense influence d'hatsumi sur hino,je pense que ce moment arriveras tres tres tard en ce qui me concerne 
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|  | | naifanshi

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 | |  | | kaljerhom
Nombre de messages: 664 Date d'inscription: 25/03/2008
 | Sujet: Re: Akira Hino Sensei Sam 19 Déc - 11:49 | |
| Tant qu'on ne se met pas dans la tete que ce que tu vois de hino en vidéo sont seulement des exo de construction du corps, de construction de la sensibilité et non des techniques de combat tu passes a coté de quelque chose. C'est souvent des critiques que j'entends sur ce que montre hino, "est ce que ca marche sur un vrai attaquant etc...", en fait se poser cette question c'est etre a coté de la plaque par rapport à ce que montre hino. Il le dit lui meme, il montre des principes, il réduit leur expression à la situation la plus simple (donc caricatural et non réaliste martialement parlant) et aux étudiant de trouver leurs applications, en lien par exemple avec les arts respectifs qu'ils pratiquent déjà. C'est en tout cas l'axe qu'il dévelloppe en stage. Pour ses élèves au Japon c'est surement différent. |
|  | | cheeta

Nombre de messages: 2361 Age: 31 Localisation: paris Pratiques actuelles: Ninjutsu,Hino Budo,Systema,Jujitsu brésilien Date d'inscription: 23/03/2008
 | Sujet: Re: Akira Hino Sensei Sam 19 Déc - 17:07 | |
| | Citation: | certes mais quand rien d'autre n'est montré et que ce qui est montré ne répond pas à un certain nombre de critères, y a quand même baleine sous gravillon, non? enfin tout au moins de quoi alimenter une(la mienne) interrogation... | je sent bien un sous entendu dans ta question,un implicite qui,pourtant ne vas pas de soi : lequel?
De quels critères parles tu? Par exemple,mon prof de nin monre beaucoup de techniques,de "katas" dirons nous mais ne m'a jamais expliqué comment m'en servir contre un boxeur ou un judokas. Il m'a montré parfois quelques mouvements. J'aurait put n'y voir qu'une technique,j'ai essayé d'en comprendre le "principe". parfois meme j'ai dut réfléchir sur la base de sensation provenant d'une modification d'une posture dut a ma pratique personnelle... Je crois que ce type de travail "ura" est implicite dans la mentalité japonaise et que hino,dans ces stages et ses cours,ne démontre pas autre chose.
| Citation: | | j'entend bien, mais pour arriver où? | Au combat pardi ! Mais intélligemment et sans se bousiller le corps.
| Citation: | | t'as des references? en vo ou vf? | En vente a masamune,le magasin d'issei tamaki  _________________ «La forme des pyramides d'Egypte nous apprend que dès l'antiquité, les ouvriers avaient tendance à en faire de moins en moins... »)
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|  | | naifanshi

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 | Sujet: Re: Akira Hino Sensei Sam 19 Déc - 21:53 | |
| | cheeta a écrit: | De quels critères parles tu? Par exemple,mon prof de nin monre beaucoup de techniques,de "katas" dirons nous mais ne m'a jamais expliqué comment m'en servir contre un boxeur ou un judokas. Il m'a montré parfois quelques mouvements. J'aurait put n'y voir qu'une technique,j'ai essayé d'en comprendre le "principe". parfois meme j'ai dut réfléchir sur la base de sensation provenant d'une modification d'une posture dut a ma pratique personnelle... Je crois que ce type de travail "ura" est implicite dans la mentalité japonaise et que hino,dans ces stages et ses cours,ne démontre pas autre chose. |
oui, oui, oui, j'entends bien, mais après, on va dire qu'il y a des principes plus applicables que d'autre en fonction des critères que tu mets en place...
tu me demandes mes critères, je dirais par exemple sortir des lignes d'attaque au plus vite, controler passivement et activement les membres à risque et le centre du type, mobiliser le moins de membres possibles sur une action...etc
je sais bien qu'on peut déséquilibrer hors des lignes d'attaques(encore heureux puisque je le travaille), mais quant à utiliser les mêmes positionnements et les mêmes alignements que ce qui est montré là, je suis plus sceptique...je sais pas, faut que j'y réfléchisse à tête reposée...
| Citation: | | Au combat pardi ! |
j'attendais quelque chose d'un poil plus précis  |
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